У собак рвота после римадила

Римадил надо было давать только после еды – причем не кусочка колбаски, а хорошей миски с едой!
Выставляйте ваши анализы и назначения!
Причем желательно гастроскопию или рентген с контрастом – желательно знать что там эрозия или язва!
Просто при эрозии достаточно диеты и напр курс облепихов масла, при язве нужны уже спец препараты!

Елена Владимировна Петрова

Новичок

• 

• Пользователи

• 

• 7 сообщений

Доброго времени суток! Уважаемый доктор, я сестра Юлии, боксер Ричи, про которого она написала, живет в моей семье по определенным обстоятельствам уже 3,5 года (родители и сестра в свое время разъехались по длительным командировкам, Ричи переехал к нам, так с нами и остался, но он является всеобщим любимцем). Постараюсь наиболее полно описать ситуацию. Будет длинно. Заранее прошу прошу прощения.
По пунктам:
1. Боксер. 13 лет. Питание – домашняя еда (не объедки :-)) практически с рождения.
2. В возрасте около года переболел гепатитом и чумкой (хотя был привит). С тех пор печень – слабое место. Последние годы даем ему периодически с перерывами в месяц-полтора расторопшу и карсил. В возрасте 11,5 лет переболел пиелонефритом, в результате которого появилась хроническая почечная недостаточность. Много пьет и много писает. Лекарства уже около года не даем по этой проблеме. Год назад было обострение артрита – вылечили 4 таблетками того самого Римадила. Никаких побочных явлений не было.
3. Первые симптомы болезни начались 04 мая,
05 мая вызвли ветеринара (он знаком с Ричи практически с его рождения – делал привики, вытаскивал из гепатита и чумки и.т.д.). Наш ветеринар поставил диагноз ревматоидный артрит (боль распростарнялась и на лапы, и на позвоночник, тогда как раз начинала меняться погода). Вечером
05.05 дали кетанов, чтобы снять боль, так как Римадил не нашли, собак наш спокойно покушал и уснул. Сейчас уже понимаю, что зря мы так без оглядки, без анализов опять согласились на Римадил, но так как мы его уже давали, то сомнений не возникло. 06.05. Дали 3 таблетки (по 50 мг), в этот же день между приемами Римадила дали 1 таблетку Кетанова, т.к., видимо через 4 часа обезболивающее действие Римадила закончилось, но облегчение Римадил приносил уже через 15 минут.
04.05.-07.05., несмотря на боли, собак наш нормально кушал и пил. Стул был нормальный, рвоты не было.
07.05. дали только утреннюю дозу – 1,5 таблетки. Вечернюю дозу я не дала, так как состоние собаки стало вызывать беспокойство. Он стал мало пить (что на него вообще не похоже!) и очень мало поел. Таблеток с того дня (Римадил, Кетанов) мы не давали.
Утром 08.05. у него был черный кашицеобразный стул, вечером было то же самое + появилась рвота “кофейной гущей” (даже я, не будучи врачом, знаю, что это значит).
09 мая никого из наших знакомых ветеринаров не оказалось в Москве, мы их искали целый день, у собаки продолжалась рвота (2 раза в день) и черный стул. Ночью я дозвонилась в ветеринарную клинику “Белый клык”, описала всю ситуацию, нам сказали принимать Диценон (уколы я делать на тот момент еще не умела, к сожалению, сейчас уже научилась) 20 мг 2 раза в день, квамател – 2 раза в день по таблетке, оставить расторопшу (ее мы тоже все это время давали) и семя льна (его давать не удалось. т.к. собак его тут же вырывал).
09, 10 мая так мы и лечились. Улучшений не было. Собак почти не ел и не пил.
10.05. утром Ричи последний раз поел. и то, он все это днем вырвал почти непереваренным.
Ночью 11.05. у него появился понос кирпичного цвета. Позвонили еще одному врачу (который лечил нам пилонефрит). он сказал, что лечение нам назначили правильное, такой понос – реакция печени и желудка на Римадил. Хорошо бы еще добавить Линекс и Альмагель А. в этот день понос был всего 2 раза, началась рвота, но без крови. Вода со слюнями.
12.05. мы вызвали ветеринара (по совету знакомой), потому что все наши были заняты. В этот же день были сданы анализы крови. Результаты следующие (в скобках указываю средние для собак, чтобы вы не искали):
1. Биохимия:

Билирубин общ. 3,7 (3,0-13,5)
Билирубин прям. 1,3 (0,0-5,5)
АСТ 19 (11-42)
АЛТ 66 (9-52)
Коэф.Ритиса 0,3 (1,1-1,3)
Мочевина (!) 30,1 (2,0-8,0)
Креатинин (!) 416 (26-120)
Общ. белок 74 (40-73)
Щел.фосфатаза 27 (18-70)
Альфа-Амилаза 1002 (685 – 2155)
Глюкоза 4,4 (4,3-7,3)
[/b] (23-164)
2. Клинический анализ.

Гематокрит 30,3 (37-55)
Гемоглобин 94 (120-180)
Эритроциты 4,6 (5,6-8)
Цветовой показатель 0,6 (0,75-1,05)
MCH 20.7 (21-27)
MCHC 31 (33-38)
MCV 66.6 (60-75)
RDW 12 (11.9-16.0)
Ретикулоциты 0,3 (0,5-1,2)
СОЭ 6 (0-22)
Лейкоциты 14,6 (6-16)
Палочкоядерные нейтр. 1 (0-3)
Сегментоядерные 74 (60-70)
Эозинофилы 3 (0-5)
Моноциты 7 (1-7)
Базофилы 0 (редко)
Лимфоциты 15 (12-30)
Тромбоциты 282 (190-550)
До результатов анализов врач поставила Ричи внутривенный катетер и ввела следующие препараты (5 шприцов по 20 мг):
1. Физраствор 0,9% 15 + гамавит 5.
2. Физраствор 20 + Преднизалон 0,4
3. Физраствор 20 + Кокарбоксилаза 0,5 г
4. Глюкоза 5% 15 + Рибоксин 2% 5
5. Глюкоза 15 + Эссенциале 5
Далее ввели два укола – Диценон 1,0 в/м и Сульфокамфокаин п/к 1,0.
По словам врача, она нащупала у Ричи опухоль в кишечнике, как она сказала – однозначно, рак, нужно делать УЗИ. Но по результатам анализов (что ее очень удивило) онкологии не видно. Как я поняла, выводы она сделала по щел. фосфатазе, которая у Ричи в норме. С учетом симптомов и анализов было назначено вышеописанное лечение – все 5 шприцов в катетер 1 раз в день от 3 до 10 дней (в зависимости от состояния собаки). уколы диценона и сульфокамфокаина 2 раза в день.
Реально лечение начато 12.05. (бал 1 пропуск диценона и сульфокамфокаина, вчера утром, т.к. я дико боялась ставить уколы, а врач приехать смог только вечером (опять наш врач, который назанчал Римадил), но он научил меня делать уколы, со вчерашнего вечера уколы делаю сама, а в катетер вливает подруга, медсестра по образованию).
Теперь про состояние собаки. [u]
12.05 к утру понос стал просто кровавым (никто не может понять в чем дело, врач, которая назначала лечение говорит все-таки об опухоли, которую мог спровоцировать Римадил, а наш врач говорит, что не верит в такой стремительно вылезающий (за пару дней) рак, несмотря на то, что у собак обменные процессы намного быстрее, чем у человека) + анализ не показыват онкологию + он считает, что любой раковой опухоли предшествует исхудание при нормальном питании). Понос был раза 4 за сутки. + сказали, что прднизолон из-за опухоли мог дать такой понос. однако, он начался до того, как мы начали его колоть.
13.05. Кровавый понос (фонтаном) повторялся раз 5-6 в течение дня + рвота (то просто вода со слюнями, то какая-то желтая).
14.05. Понос (все такой же) был 1 раз, около 12.00, с тех пор (сейчас 3.30) больше не повторялся (ТТТ). Сохряняются тошнота и рвота после питья и просто так. Такая же – то вода со слюнями. то желтого цвета. Рвота раз 5 за день. Вливания в каттер сделали около 21.00. По совету врача (назначавшего лечение) убрали преднизолон и сделали через катетер (медленно) метронидазол в количестве 40 мл (врач нам вообще 100 мл. сказала делать, но стало как-то стремно после почтения аннотации
Ричуха ничего не ест сегодня уже 6-й день, но уже 2 дня нормально пьет (как и раньше, только вот не держится ничего, до этого пил совсем мало). Врачи посоветовали давать по чуть-чуть каждые 2-3 часа, чтобы начало усваиваться. попоила чуть-чуть. Вырвало не сразу. а через минут 10. :-((
Забыла сказать, что у Ричи идут выделения из глаз и правой ноздри (почистить не давался, пока сегодня голову не прижала и не почистила). но они у него были уже давно, сейчас может чуть-чуть посильнее, чем раньше.
Собак слабеет на глазах. Ходит еле-еле. Хотя встает нормально. На улицу сейчас не выводим – ему тяжело по лестнице подниматься. Похудел. Что нам делать? Правильное ли лечение? Почему такие разные мнения и так и нет точного диагноза. Неужели Римадил мог спровоцировать такое? Или мы что-то не то или не так лечим? Помогите! Умом понимаю, что он старенький, но вот душа просто на части разрывается, ведь это все на глазах. И нет уверенности, что делаем все возможное и правильно. Ждем вашего мнения!!! Заранее спасибо.

Елена Владимировна Петрова

Новичок

• 

• Пользователи

• 

• 7 сообщений

Вот сижу пишу и плачу. Ричуха сопит, вроде, но как-то неспокйоно. Его вырвало немного, но прямо на лежанке, он и мосю свою (такую нами любимую) прям туда положил (убрать не успела), хотя до этого нормально вставал, писал, пил… Помогите спасти нашего мальчика родного! :,-(

Елена Владимировна Петрова

Новичок

• 

• Пользователи

• 

• 7 сообщений

В 5 утра его опять пропоносило кровью. вроде, успокоился. заснул и я заснула наконец. Около 10 утра начал постанывать, поскуливать. Встал, попил, пописал, вырвало желтизной. Немного полегчало. Но видно, то у него что-то болит. а кто знает, что болит – суставы. печень, кишечник??? Преднизолон вчера не делали. Поведение похоже на то, какое у него было, когда болели суставы. Но это мои предположения. Трудно смотреть на эти мучения. Сделала укол анальгина (врач оставляла нам 1 ампулу на всяк.случай), пока улучшений не вижу, постанывать перестал. но дышит тяжеловато.

Утешительного я вам сейчас ничего не скажу! Вам надо быть готовым ко всему!
Римадил особо здесь не причем !

Опухоль очень возможна – вероятно она была просто кровоточить стала сейчас !

По каким анализам вам ее все опровергают мне не понятно – опухоль можно опровергнуть только если по УЗИ или рентгену ее не обнаружат в бр полости или кишечнике , а сказать что это рак или нет – можно только после гистологии!

Еще у Ричика очень серьезные проблемы с почками – поэтому проблем хватает много!

Лечите вы правильно – но учитывая что улучшений вы( да и я в принципе тоже не вижу) – прогноз плохой!

Вместо анальгина можете колоть 1 амп кетенова( кетанол ) 1мл пк или вм – они посильнее!

Елена Владимировна Петрова

Новичок

• 

• Пользователи

• 

• 7 сообщений

А что же это тогда может быть? Что спрвоцировало такое, если не Римадил? Возможно, что пришло время опухоли, а с Римадилом просто совпало? Почки поноса кровавого давть не могут. Опухоль может дать такой понос? Из улучшений только то, что понос стал намного реже (было 5-6 раз за сутки, стало 1 раз), начал пить. И все. Его стало все чаще рвать – рвота в основном желтого цвета (поджелудочная? печень?) неужели нужно усыплять? Рентген или УЗИ даже не знаю, как сделать – как мы его повезем, его в машину не засунешь никак, да и довезем ли? У меня сердце кровью обливается. С одой стороны, это, наверное, гуманно, но как-то не могу себе это представить, всегда есть сомнения, а вдруг мы что-то можем сделать. Как же так, мы его любим, он самый лучший собак на свете, а мы ему уольчик :,(((
Еще 2 вопроса:
1. Не опасно ли все происходящее для нас, особенно для дочки, которой всего 2 года? Я, кончено, все убираю, мою с Доместосом, но бывает, что что-то не сразу замечаю.
2. вчера, когда выносила мусор, случайно через плотные джинсы уколола себя в 3 местах шприцом, 2 небольшие царапины до крови, 1 укол, тоже до крови (не знаю, каким точно: мог быть испорченный мной – неиспользованный, мог быть от подкожного или внутримышечного, мог быть от того, который вставляли в катетер, кто-то забыл закрыть крышкой). Замазала только часа через полтора – раньше не было возможности. Теперь пребываю в панике, не бежать ли мне срочно делать противостолбнячную сыворотку и не проверяться ли на каки-либо инфекции. Шприц до этого пролежал в мусорке минимум 12 часов. Что мне делать? Возможно ли заражение чем-либо? Стоит ли что-либо предпринимать (сутки будут около 7 вечера) или заражения не может быть? Что вы думаете? Я очень переживаю.

Прием ремадила и кровоточивость опухоли( если она есть – мы же точно этого пока не знаем) просто совпало -может табл косевнно на этот процесс повлияли – но этот процесс все равно бы был рано или поздно!
Понос конечно не от почек – а от ЖКТ!
не вы не ваша дочка заразитьяс ен чем ен можете! Но меыр сан обработки все равно проводить надо!

Рвоту может давать печень и почки !
Делайте капельницы пока и обязательно кровоостанавливающие!
УЗИ возможно может приехать на дом – только вот сколько это будет стоить и не все клиники такое предлагают!

Пока не спешите усыплять – придет время и вы сами поймете, что он уже не борется и тогда сами примите решение!

Если собачка не привита! пусть вам врач добавить Витакан ( или гексан) на 3 дня и ронколейкин – это лечение вирусов – я вам не ставлю этот дигноз – просто предположение!
для людей это все не заразно!!!

Елена Владимировна Петрова

Новичок

• 

• Пользователи

• 

• 7 сообщений

Ответьте, пожалуйста, на 2 вопрос.

Цитата(Елена Владимировна Петрова @ 15.5.2008, 17:24)

Я вам ответила на второй вопрос!
Когда вы уколите палец иглой при шитье вы же не бежите в клинику!
Общих инфекц у собак и людей, которые бы передавались через кровь нет – по крайнйе мере таким методом!
Столбняк “живет в земле”, а не в мусорном ведре – поэтому достаточно просто было обработать ранку – пусть и с опозданием и все!

Собачьи инфекции как чумка, энтерит, гепатит – людям не передается!
Бешенства у вашей собаки нет!
А ВИЧ и Вир гепатитом В, С и т д животные не болеют!

Вроде ответила на ваш вопрос!

Елена Владимировна Петрова

Новичок

• 

• Пользователи

• 

• 7 сообщений

Елена Владимировна Петрова

Новичок

• 

• Пользователи

• 

• 7 сообщений

Умер наш любимый, верный собак вчера ночью. Пошла тяжелейшая почечная недостаточность, которая давала весь день эпелептические припадки. А к ночи у него пошла такая боль, которая не снималась анальгином-димедролом, которые были под рукой, даж в тройных дозах. Его плач, стоны, вой будут стоять у меня в ушах всю жизнь. Это было страшно. Он так дико мучился, а мы ни чем не могли ему помочь. Потому что ночью найти кого-либо оказалось практически невозможно. Оплакиваем. Не можем смириться с этой потерей.

Лекарства и глюкоза с физраствором были назначены правильно, только вот как оказалось, дозы растворов были слишком малы. Даже кошкам делают дозы в 2 раза большие, я уж не говорю про 40 кг собаку!

смутные чувства испытываю после прочтения. собаку жаль, конечно, хоть и пожила уже. но начало темы какое-то…

ой как жалко вашу собачку, насколько я знаю боксеры вообще склонны к проблемам ЖКТ и почек, я тоже думаю что лечение было адекватным состоянию собаки, ведь если рассуждать логически при таком состоянии вы все равно бы делали то что советует врач так как сами вряд ли смогли принять адекватное решение по поводу назначенных препаратов, а если вы не врач то у вас и нет выхода т.е. вы вряд ли смогли бы предложить лечение лучше назначенного, думаю что в данном случае римадил мало повлиял на состояние собаки, в этом вопросе согласна с доктором, не переживайте вы все делали правильно

Цитата(Елена Владимировна Петрова @ 17.5.2008, 18:09)

Очень жалко вашу собачку!

Только дозы физ раствора и глюкозу очень индивидуально!
Все зависит от работы почек и сердца – поэтому нельзя сравнивать их – для каждого животного они свои!

с римадилом я слышал иногда назначают, что то для желудка, если есть желудок ваше слабое место. Здоровому желудку насколько я знаю он не опасен. Странно что ваш вет врач вместе с этим противоспалительным этого не сделал.

сочувствую вашему горю. Действительно жаль

действительно очень жалко, вы главное держитесь и не раскисайте, ведь он прожил счастливую жизнь, тоже думаю что лечение тут не при чем, просто организм не выдержал